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m(_ _)m　投稿者：勇一 投稿日：2010/05/16(Sun) 20:46 No.61
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ico_04.gif僕の白番です。

黒１７は２３にツケるのが定型だと思うので、１７と変化されて分からなくなりました。
黒２７までの進行は白不満のような気がしますが、どうだったのでしょうか？

Re: m(_ _)m　義行 - 2010/05/16(Sun) 22:55 No.63
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yoshiyuki.jpgこんな定石があるのですか？！
不勉強で申し訳ないです。

白１６ですが変化図のオシではいけないのでしょうか？
白が良さそうな気もしますが^^;

m(_ _)m　勇一 - 2010/05/16(Sun) 23:28 No.65

ico_04.gif１６の二段バネは棋聖戦予選の趙善津（黒番）vs梅沢由香里の一戦で白番の梅沢五段が打った手で、その碁はそのまま白ペースになって梅沢五段が勝ったのでてっきり１６も定石だと思っていました。

定石なのか定石じゃないのかは分かりませんが、義行先生提案のオシのほうがずっと分かりやすそうですね＾＾

Re: m(_ _)m　勇一 - 2010/05/17(Mon) 00:11 No.67
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ico_04.gif本図のような場合も１６のオシで良いのでしょうか？

また、この後はどのように打ち進めれば良いのでしょうか？m(_ _)m

Re: m(_ _)m　義行 - 2010/05/17(Mon) 07:40 No.68
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yoshiyuki.jpg白６と８の是非は別にしてこの形なら変化図が面白いと思います。

この形は白が断然有利でしょう。

m(_ _)m　勇一 - 2010/05/17(Mon) 14:23 No.69

ico_04.gif了解です。

ありがとうございましたm(_ _)m


序盤から中盤にかけての攻...　投稿者：ミゼット 投稿日：2010/05/15(Sat) 04:44 No.52
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ico_08.gifお久しぶりです。
goxi復帰されて嬉しいです。

これは逆コミ３．５目で打った碁なのですが、６１がまずかったようで、本来なら大損していたと局後検討で指摘がありました。

入ってきた白石への効果的な攻め方はどんな感じでしょうか。また、ここまでで特に序盤で形勢が白よしに傾いた部分はどこでしょうか。

教えていただければ嬉しいです。

Re: 序盤から中盤にかけて...　義行 - 2010/05/16(Sun) 00:37 No.55
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yoshiyuki.jpgご無沙汰しています。
また、goxiでも宜しくお願いします。

黒６１までについての問題点と黒６１の正しい打ち方を入れておきました。

Re: 序盤から中盤にかけて...　ミゼット - 2010/05/16(Sun) 23:45 No.66

ico_08.gif明快な回答ありがとうございます！

カカリの方向には驚きました。
確かに、コリ形に導けますね！

発想が変わりました＾＾


m(_ _)m　投稿者：勇一 投稿日：2010/05/16(Sun) 15:43 No.57
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ico_04.gif僕の白番です。

下辺を思いきり広げられてしまい不愉快だったのですが、どこが良くなかったのでしょうか？

Re: m(_ _)m　義行 - 2010/05/16(Sun) 20:35 No.59
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yoshiyuki.jpg黒２３までまだまだ悪くないと思いますがこの展開が不愉快であれば変化図のところに問題があったと思います。

m(_ _)m　勇一 - 2010/05/16(Sun) 20:41 No.60

ico_04.gifなるほど、ありがとうございました！


白番です　投稿者：tosikun 投稿日：2010/05/13(Thu) 21:22 No.47
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ico_01.gif僕の白番です。白１４のハイに対して黒１５のノゾキからごちゃごちゃやってくるのをとがめようとして頑張りましたが、とがめ損ねて、逆に悪くなってしまいました。この定石は白１２のコスミツケに対して黒が１３と下がったときに白が１４から動き出そうというわけですけど黒の１５は２０の伸びと予想してました。白の３０も問題だったのでしょうか。白５４と切って黒５５と曲がったときにシチョウ防ぎに白５６で５５と曲がった黒石の頭に付けてから４４の石から出切ってしまえばどこかの要石が取れたのではないでしょうか。敗因を教えてください。よろしくお願いします。

Re: 白番です　義行 - 2010/05/14(Fri) 03:29 No.49
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yoshiyuki.jpg変化図とコメントを入れておきました。

少し白も下辺でゴチャゴチャし過ぎたかもしれませんね。

一番問題なのは白２４の割り込みです。

また、お尋ねします。よろ...　tosikun - 2010/05/15(Sat) 23:06 No.53

ico_01.gifいろいろご指摘大変参考になりありがとうございました。そこで追加質問ですけど、白２０のハネも黒が打たなかったから気合いで打ちましたけど、その後黒２１と大ゲイマに打たれてみると以外に大したことなく、右辺からの黒模様を盛り上げながらの好点ですし、白２０と跳ねても左下の黒は大体根拠が有りますし、下辺の白もそれでもそんなに強くはないような気がしますから白２０のハネでは１４の石から右に二間のほうが良かったのではないでしょうか。

Re: 白番です　義行 - 2010/05/16(Sun) 00:42 No.56
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yoshiyuki.jpgう〜ん、白２０は気合なので問題ないと思いますよ！

白２４の時ですがもう一つ、変化図を入れておきました。

参考にして下さいね。

Re: 白番です　tosikun - 2010/05/16(Sun) 17:08 No.58

ico_01.gifそうですね。大変勉強になりました。ありがとうございました。


m(_ _)m　投稿者：勇一 投稿日：2010/05/14(Fri) 17:40 No.51
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ico_04.gif僕の白番です。

黒１５までピッタリわたられてしまいましたが、１０が良くなかったのでしょうか？
９の右にツケてもたれたりするほうが良かったのでしょうか？

Re: m(_ _)m　義行 - 2010/05/16(Sun) 00:31 No.54
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yoshiyuki.jpg白１０は変化図の白１にコスムのが良いでしょう。

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