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定石途中のハサミ 投稿者:rara03 投稿日:2008/06/17(Tue) 01:50 No.56
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ico_01.gif私が黒番です。小目に一間高ガカリ−ケイマ受け定石の途中に挟まれました。どうすればよかったんでしょうか??


Re: 定石途中のハサミ 義行 - 2008/06/17(Tue) 08:27 No.58
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yoshiyuki.jpg黒15で変化図1のように打てばOKですよ〜!

白がツブレます♪



Re: 定石途中のハサミ rara03 - 2008/06/17(Tue) 23:50 No.64

ico_01.gifわ!隅の死活とゲタが見事な見合いですね!
ありがとうございました。


質問です 投稿者:神無 投稿日:2008/06/17(Tue) 06:20 No.57
ico_05.gif今回は、「反則」に関する質問をさせて頂きます。

先日お話ししたアマ本因坊戦県地区予選が、おととい(日曜日)行われました。
しかし、トラブルが起きました。
私の相手が明らかな「ハガシ」をしたのです。

もちろんその場で相手に指摘し、審判長を呼んで裁定を求めました。
その人は日本棋院某支部の幹事長で、県代表クラスとしても有名な人。
当然「即負け」にしてくれると思ったのですが、返ってきた答えは・・・「ハガす前の地点から打ち直せばいい」

・・・一瞬、聞き違いかと思いました。
「公式大会及び手合において、ハガシは即負け」は大前提だと思うのですが、どんな不正が起きても審判員に従わなければならないのでしょうか?







Re: 質問です 義行 - 2008/06/17(Tue) 08:54 No.59

yoshiyuki.jpgおつかれさまです。

日本棋院が主催、協賛、後援する大会では通常(というか必ず)日本ルールに準じているわけですからもちろん「待った」は申告されたら反則負けです。

対局時計の運用については囲碁そのもののルールでは無いのでローカルルールが存在するかもしれませんが「待った」については元に戻して打ち続けることはありえないでしょう。

>「公式大会及び手合において、ハガシは即負け」は大前提だと思うのですが、どんな不正が起きても審判員に従わなければならないのでしょうか?

常識的に考えて今回のような問題では別に裁定に従う必要はない(神無さまが正しい)と思いますが、従わないと反対に裁定で負けにされるでしょうね…

悲しいことです…




Re: 質問です 神無 - 2008/06/17(Tue) 09:46 No.60

ico_05.gifその場で日本棋院に問い合わせようかとも考えましたが、揉め事にはしたくなかったので我慢して従いました。
その碁は優勢だったのですが、ハガシの一件で精神状態が普通でなくなり、結局負けてしまい代表入りもなりませんでした。

今でも悔しくてなりませんが、義行先生にそうおっしゃって頂けて良かったです。
勝負に負けてマナーで勝ったと思えば、多少の気休めにはなります。
まぁ、そうは言ってもやっぱり悔しいですけどね・・・


Re: 質問です 義行 - 2008/06/17(Tue) 10:09 No.61

yoshiyuki.jpgそれは残念でしたね。

我慢されたことは立派な態度だと思います。

私は教室の皆様に「マッタは自分がしなければそれで良い」と指導しています。

マッタをするような人に未来はない!ってことですね♪

だから神無さまもマッタを何回されても勝てるように頑張って下さい(^^)

マッタをする人は可哀相な人なのですから…


Re: 質問です 神無 - 2008/06/17(Tue) 10:59 No.62

ico_05.gif私は普段の練習対局ならハガシをされても笑って許してあげるのですが、今回は想定外の事態が重なったためパニックになってしまいました。

マッタをする人は可哀相な人・・・ホントそうですよね。
本人にはそれが不正行為だという自覚が無いのですから。

義行先生にお伺いして良かったです。
少しだけ気が楽になりました。

これからも、お互い頑張りましょうね^^


無題 投稿者:irya 投稿日:2008/06/15(Sun) 22:50 No.48
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ico_03.gif黒番です。
左辺を地にされたあたりでオワかと思うのですが、どこが悪かったでしょうか?
よろしくお願いします。


Re: 無題 義行 - 2008/06/16(Mon) 15:04 No.51
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yoshiyuki.jpgまず黒59まで形勢は黒が悪くないと思います。

それまでの問題は棋譜にコメントと変化図を載せておきました。


Re: 無題 irya - 2008/06/16(Mon) 22:50 No.55

ico_03.gifありがとうございます。左辺はそれでよかったんですね。
まだ悪くは無いのですか。もう少し研究してみます。


質問です 投稿者:神無 投稿日:2008/06/13(Fri) 02:52 No.37
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ico_05.gif右上隅白12までよくある形ですが、黒13とオいていったら即ヨセコウになるのでしょうか?
コウ残りでは白つらいかと思うのですが、どうなのでしょうか?


Re: 質問です 義行 - 2008/06/13(Fri) 16:04 No.39
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yoshiyuki.jpg変化図1のカケツギがあればオキで言ってヨセコウになります。

ただしすぐ黒13は白24までで黒がツブレですね。


Re: 質問です 神無 - 2008/06/14(Sat) 01:06 No.44
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ico_05.gifでは、このようにシチョウが黒良い場合は即ヨセコウになってしまうのですね。
ありがとうございましたm(_ _)m


Re: 質問です 神無 - 2008/06/14(Sat) 01:10 No.45
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ico_05.gif・・・あ、失礼致しました。

シチョウに関係無く、白30まで黒ツブレなのですね^^;


Re: 質問です 神無 - 2008/06/14(Sat) 01:15 No.46
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ico_05.gif黒がカケツギを怠って無理やり仕掛けてくると、白30までで両コウ生きになりそうですね^^;

ありがとうございましたm(_ _)m


Re: 質問です 義行 - 2008/06/14(Sat) 07:56 No.47

yoshiyuki.jpgいろいろと研究してくださったのですね!

コウと言っても一手ヨセコウなのでカケツギなしでいくのは無理だと考えて下さい。


Re: 質問です 神無 - 2008/06/16(Mon) 03:42 No.50

ico_05.gif勉強になりました、ありがとうございました(*- -)(*_ _)ペコリ


小目にカカった後 投稿者:irya 投稿日:2008/06/13(Fri) 16:50 No.41
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ico_03.gif黒番です。
左上、サルスベリをウケ損ねて死んでしまったのですが、そもそもカカってはみたものの、左上の石の運用の仕方が分かりません。で、放置気味になってこんなことになってしまいました。
以前、このように左辺、上辺の価値が低くなっていてもシマっていない小目にはカカリと教わったように思うのですが、どういう構想でカカって運用していけばいいのでしょうか?
よろしくお願いします。


Re: 小目にカカった後 義行 - 2008/06/13(Fri) 20:17 No.42
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yoshiyuki.jpgこの場合は変化図1の黒1とケイマにカカルほうが良いでしょう。

白2のハサミなら黒3〜9が気持ちの良い利かしです。

最後は黒11〜13のサバキがピッタリ!


Re: 小目にカカった後 irya - 2008/06/13(Fri) 20:36 No.43

ico_03.gifおおー。
ありがとうございます。
ケイマガカリ研究してみます。

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